「スタートアップファクトリー」の代表を務める鈴木おさむとTHE RAMPAGE のリーダー陣によるTOKYO MXのポッドキャスト新番組「IBJ presents 人生は出会いでできている」が4月3日（金）からスタートする。日本で最も多くの“成婚”を手掛ける株式会社IBJの協力のもと、聞く人それぞれの“次の一歩”を加速させるトーク番組。毎週金曜日よる7時配信（週一回更新）で、初回は森三中・大島美幸、第2回ははるな愛がゲストで登場する。いろんな出会いの中から大切な出会い・重要な出会いとなった「３つの出会い」をピックアップして、深く掘り下げていく。初回・第2回の収録を終えた直後に、鈴木、陣のふたりに本番組の注目ポイント、楽しみ方などを聞いた。
■ “出会い”にフォーカスした新番組。立ち止まって自身を振り返るきっかけに
――お二人は一緒にラジオ番組も担当されたりして長い付き合いですけど、ポッドキャストで新たに始めるということで、新鮮な気持ちもあったりしますか？
陣：前回までご一緒させていただいていた番組は、音楽を扱ったチャート番組だったんですけど、今回のポッドキャストは「人生は出会いでできている」ということで“出会い”にフォーカスした内容なので、全然違った気持ちで臨めました。初収録をしてみて、「あの出会いで自分はこう変わったな」とか思ったりして、自分自身も振り返るきっかけにもなりましたし、意外と立ち止まって振り返るタイミングってそんなになかったりするので、この番組を通じて、今後の出会いにもワクワクしながら生きていきたいなって。
――“出会い”って、新しいものもあれば古いものもあって、毎日何らかの出会いがあったりもしますし、「３つの出会い」を聞くことで、その方の“人となり”が分かったりも。
鈴木：はい。本当に、出会いが人を作るんだなって思いますし、出会いを振り返ることで、ゲストの方もご自身の人生を振り返れるんじゃないかなって思いました。
■初回ゲストは大島美幸！ 鈴木おさむとの出会いから結婚に至る経緯も
――第1回のゲストが森三中の大島美幸さんということで、鈴木さんとの「0日婚」も大きな話題になりましたし、この番組が日本で最も多く“成婚”を手掛けるIBJのスポンサードということもあって、第1回のゲストに相応しいなと思いました。
鈴木：そうですね。せっかくIBJさんがスポンサードしてくださるということで、それだったら自分の出会いとか結婚とかを初回にお話しさせていただいたほうがいいんじゃないかなって浮かんだんです。
――実際に、初回では鈴木さんと大島さんの出会いから結婚に至る経緯が話されていたりして、知らなかったこともたくさんありましたし、興味深いお話が聞けたなと思いました。
鈴木：夫婦一緒に改めて話す機会は、なかなかないですからね。
――鈴木さんと大島さんのお話の中で、陣さんとの出会いの話も出てきたりしましたし。
陣：はい（笑）。大島さん含めてUSJ（ユニバーサル・スタジオ・ジャパン）に行かせてもらった話もしたんですけど、それもおさむさんきっかけでした。
――陣さんにもいろんな“出会い”があったと思いますし、お話しされていく中で、大切な出会いというのを考えたり、思い出したりしますよね。
陣：そうなんですよ。自分もTHE RAMPAGEの活動ばかりしていると、それだけに追われてしまうなって、ちょっと感じていた時期もありましたし、でも努力するわけじゃないですけど、意識して出会いを大切にしていくと、自分発信でいろんな人と繋がれたりすることもあるので、そういう出会いって大事だなと思いました。
――初回の収録を見学させてもらいましたけど、聞きながら、「自分だったら、“３つの出会い”ってどれを選ぶかな？」って考えたりしていました。
陣：まさにそういう感じで、リスナーさんからも“大切な出会い”について送っていただきたいですね。
鈴木：うん。せっかくなので、みんなの“人生の出会い”っていうのを聞きたいです。
■ 音楽が流れないポッドキャストは「結構パワーが要る」!? ゲストの熱を感じるトーク
――一回きりの出会いもあれば、気づけば長く深い付き合いになっている出会いもありますし、その違いって何かな？なんて思ったりも。大島さんをゲストに迎えてのトークも、鈴木さんとの出会いや、森三中の黒沢かずこさんと村上知子さんとの出会いとか、聞いていて興味深かったですし、あっという間に時間がたっていた感じがしました。
鈴木：話している側としても、すごく疲れました。
陣：確かに（笑）。
鈴木：ラジオ番組だと曲が流れるじゃないですか。これは「では、ここで〇〇を聞いてもらいましょう」みたいなのがないので、申し訳ないんですけど、今かなり疲れています（笑）。プロデューサーの松任谷さんから「どれくらい喋りますか？」って聞かれて、「40分くらい喋るでしょう」って答えたら、「え？そんなにですか」って言われたんです。「え？何言ってんだよ。こっちはね、これまでにもラジオ番組もやってきているし、ゲストが来て、お話しきいていたらすぐそのくらいの時間になるよ」って思っていたんですけど、雑談とか無駄話じゃなくて、人の“人生”を聞くので結構パワーが要りました。
――聞き入ってしまって、肩とか手に力が入ってしまう感じもありました。
鈴木：人生を振り返って喋る時って熱がありますよね。話す側も聞く側も、その熱を感じて力が入ったり、エネルギーを消費したりするんだと思います。
陣：僕もそれは感じました。熱がこもった話をされると、こっちもそれに応えたいと思うのでパワーが必要だなって。今回、ゲストが大島さんということで、おさむさんの近しい方でしたけど、今後この番組を通じた新しい出会いが楽しみですね。「まだお会いしたことないけど、あの人にお会いしてみたい」っていうことも今後、可能性はありますので、そういう場にもしていけたらなと思いました。
■ THE RAMPAGEメンバーの出演も？ ポッドキャストというジャンルを拡張する番組へ
――初回が大島さんで、第2回のゲストがはるな愛さんですが、今後、ゲストはどうオファーされる予定ですか？
鈴木：そうですね。まずは、陣とか僕のちょっと関係がある人あたりから、「この人の人生の出会いを聞いてみたいな」という人にお願いをしています。
陣：今回の大島さんの話を聞いていても思いましたけど、さわりだけお聞きしたことがあったりしたけど、さらに深いところまでは聞いたことがなかった、みたいな話もありましたし、僕が出会った方にしても、なかなか踏み込んだ話をする機会はないので、面白いなって思いますし、楽しみです。
鈴木：ポッドキャストでゲスト番組って意外とないんですよ。
――言われてみればそうですね。ラジオ番組とは違って、ポッドキャストはパーソナリティとなる方が発信していくというものが多い気がします。
鈴木：テレビやラジオでやっているものをポッドキャストで流しているものはいっぱいありますけど、ポッドキャストオンリーで、ゲストを呼んでやってる結構カロリーの高い番組は、実は意外となかったりするんです。だから面白いものになるんじゃないかなって。
――ゲストが来られると、ご自身で用意したトピックじゃないことも出てきたりすると思いますし、思わぬ話が飛び出したりも。
鈴木：第2回のはるな愛ちゃんの回も今日収録したんですけど、愛ちゃんがお世話になった人が、陣の後輩のお母さんだったっていう、「まさか！」っていう話がありました。自分たちに関係のある人からゲストに呼ぶということであれば、THE RAMPAGEのメンバーに来てもらうのも面白いかも。
陣：メンバーのことは知っているつもりでも、話してこなかったこと、知らないことっていっぱいあると思います。“出会い”が何もない人って絶対にいないので、いろんな人の“人生の出会い”が聞きたいです。
鈴木：今日、収録してみて安心しました。自分が知らないことをたくさん話をしてくれてすごく楽しかったんですよ。だから、後々、自分たちと関わりのなかった方にも出てもらいたいので、マニアックな人とか学者さんとかも面白いんじゃないかって思いました。それこそ、IBJの方とかもいいですよね。人と人との出会いを結びつけるプロですから、いろんな出会いのエピソードをきっとお持ちだと思うんで。
――確かに興味ありますね。では、初回の配信日も近づいてきたということで、改めて、この番組をどう楽しんでもらいたいかということと視聴者、読者の方にメッセージをお願いします。
陣：“出会い”って偶然だけではないものだと思うんです。今、この瞬間、この後すぐにでも自分にとっての新しい“出会い”があるかもしれないですし。この番組ではゲストを迎えて、お話を聞かせてもらうわけですけど、ゲストとの出会い、関係性を築くためにもコミュニケーションが大事になってくると思うんです。“出会い”のエピソードを聞いてもらいつつ、僕らのゲストの方とのやり取りも楽しみにしてもらえたらいいなと思います。
鈴木：ポッドキャストブームと言われている中で、こうやってゲストを本気で呼んでやってるものはそんなにないと思うので、この番組がポッドキャストというもののジャンルの拡張と、新しい作り方になればいいかなと思っています。聞いてくれる方も、ゲストの話を楽しんでもらいつつ、ご自身の“出会い”エピソードもぜひ送ってください。
◆取材・文＝田中隆信
