エンタメ好きとしてチェックしておきたい旬なマンガ情報をお届けする「ザテレビジョン マンガ部」。今回は、WEB漫画サイト「カドコミ」の最新情報や世間的に注目を集めている作品トピックスを発信する「カドコミュ」のスペシャル出張版として、2023年の連載開始から人気を博し、2025年末には「カドコミAWARD2025」総合1位をマークした『ニセモノの錬金術師』の原作・杉浦次郎先生と漫画・うめ丸先生にインタビュー。前回に引き続き、今回は後編として、本作の商業漫画化にあたって超作画を見せているうめ丸先生の意識や、両先生の注目しているキャラクター、今までに影響を受けた漫画作品に関する雑談など、根掘り葉掘り聞かせていただいたので、是非最後までお付き合いください。
ちなみにまだ本作品を全く知らない方々に、「ニセモノの錬金術師」とは…
異世界で、
錬金術を生業とする
ひとりの人間が
おりました――。
錬金術×呪術×奴隷×エルフ×転生×神様×チート×バトル……
ファンタジーのすべてが詰まった作品が、圧倒的筆致により連載開始！
(カドコミより)
という、異世界転生モノです。ですが、主人公は錬金術のチート持ちゆえに身を狙われたり、異世界の人たちが強過ぎたり、チート能力をくれた神様が敵っぽくなったりと全く安心できないままサバイブしていくことに。奴隷として買った呪術師のヒロイン・ノラと、全く先が読めない展開に巻き込まれていくジェットコースターのような展開にファンが急増中。
今の世に数多ある「なんだかんだで無双」な異世界転生マンガに一石を投じる、ハードかつ奇天烈な「異世界転生」物語です。
では、インタビュー始めさせていただきます。
■描くのが大変そうなシーンには、描く直前まで気付かない(うめ丸先生)
――うめ丸先生の杉浦先生のラフ版に対する愛や、そこに感じる魅力については、(前編で)いっぱいお伺いしたのですが、その商業漫画化を始める時に「このシーン描きたい！」とか「このシーンを描くのは超大変そう…」って頭によぎったシーンなど聞いてもいいですか？
うめ丸先生：「描きたい」は本当にたくさんあって、今までも描かせていただいているんですが、特にって言うと…「トトリ君(主人公と取引している魔法店の獣人スタッフ)が神様と戦うシーン(2巻・7話)と…あと私、ゴールディさん(主人公が捕らわれた鏡の世界で出会う魔術師。…いろいろあるキャラクターです)が大好きなので、彼女が「あ～～～～～」ってなるシーン(4巻・13話)。あのシーンが本当に描きたくって…
――コミックス4巻のあとがきでも「ゴールディさん好き」って書いてありましたし、ノリノリで描いていたんですね。
うめ丸先生：そうなんですが、杉浦先生の描いたあのシーンに対して「…これでいいのか」って葛藤して……めちゃくちゃ時間がかかってしまいました。
――「大変そうだぞ…」って思っていたシーンについても聞いていいですか？ 「聖堂を壊しながら巨大スライムがドラゴンゾンビと戦うシーン」(4巻10話)とか、杉浦先生のラフ版には「これどうやって画にするんだろう…」「これをちゃんと描くのエグ過ぎるだろ…」ってシーンがいっぱいあると思うんですが…
うめ丸先生：「大変そう」は常にそうって感じなんですけど…私、描く瞬間までそれに気付いてないんですよ(笑)。で、毎回描き始めてから「ヤバい…描けないかもしれない……」ってなるみたいな。
――素晴らしい。思い悩んでる時間の方が無駄になりますからね。それでこの凄いコマを連発してるんですから。杉浦先生には、うめ丸先生の描いた「これは凄い！」って思ったコマについて聞いてもいいですか？
杉浦先生：うめ丸先生で一番嬉しかったのは、第1話を見せていただいたときですね。こんな「凄い絵にしてもらえたんだ」って、本当に嬉しくて。全体的に好きでした。
――ノラさんも良かった？
杉浦先生：はい、「可愛いな」と思って。
うめ丸先生：あ、ありがとうございます(嬉)
――ちなみにその杉浦先生がラフ版描いていた中で、「これ、ラフ版だから良かったけど、ガチで描いたら超大変そうだな」って思ってたコマとも聞いていいですか？
杉浦先生：先の方の展開でもいいんですか？ 「読んじゃいけない本」が出てくるところですね。あれは…ちょっとノリで描いちゃったけど、ちゃんとした商業版で描くと大丈夫かなって…ちょっと不安ですね。
――なるほど、確かにどう整理してどう表現したものかっていう所かと…。どうですか？ うめ丸先生…ってこれ多分、描く直前まで考えない方がいいですね。
うめ丸先生：はい。そうですね(笑)
――うめ丸先生の立候補DMから始まった商業版連載。杉浦先生とうめ丸先生の関係がここまできっちり出来ていたんだな…というのは意外だったんですが、連載立上げ当初の思い出話とか苦労話とかを聞いてもいいでしょうか？ 結構すり合わせしたんですか？
杉浦先生：そこまではしてない…ですかね。
――「ニセモノの錬金術師」って結構、お話自体も難しいと思ったりするんですが…うめ丸先生はもともと好きだったから、漫画に起こすのに苦労はあんまりしなかったんですか？ 分からない所を杉浦先生に「これはこういうことですかね？」って聞いたりとか？
うめ丸先生：あります、あります。そういう時は「ここはこうですか？」とか聞かせていただいてます。
■うめ丸先生は絵の素晴らしさだけじゃなくて、原作(ラフ版)を補完してくれている(杉浦先生)
――なるほど、お互いの褒めエピソードもさっき大体聞いちゃいましたけど、まだ言いきれてないうめ丸先生の思う杉浦先生の素敵なところ、杉浦先生の思ううめ丸先生の素敵なところがあったら、もうちょっと絞り出していただいたり…
杉浦先生：絵がすごく良いっていうのはもちろんあるんですけど、うめ丸先生にはラフ版で表現が足りなかったりするところを調整していただいて、本当に読みやすくしていただいてます。僕はお話の修正がすごく苦手なので…そういう所もしてもらい…本当に助けていただいています。
――じゃあうめ丸先生のターン行けますか？
うめ丸先生：あ、すいません。いっぱい喋っちゃったのですぐに出てこないかも…
――杉浦先生は4巻のあとがきで「うめ丸先生に描いてもらうのが本当に嬉しいから、なんかちょっと追加エピソードをこの漫画用に考えようかな」みたいな発言をしてらっしゃったかと思うんですけど。
杉浦先生：そうですね。ちょいちょい追加していこうと思っています。商業版を読んでくれてる人が、気持ちよく読み終えて、「読んでよかった」と思ってもらえるようにできる限りしたいなと。
■ノラさん以外で好きなキャラは…ネムネムさん(杉浦先生)、ゴールディ＆ショゴス＆ノラさんのパパ(うめ丸先生)
――お二人に「ニセモノの錬金術師」の好きな登場人物について聞かせてください。うめ丸先生がゴールディを大好きなのはよく分かっているんですけれども、他にも描いてみたらこのキャラを好きになったとかあったりしますか？
うめ丸先生：いや、杉浦先生が生み出した「ニセモノの錬金術師」のキャラたちは本当にみんな魅力的ですからね。あれだけ個性が違うキャラクターを描けてらっしゃるって本当にすごくて…どれも甲乙つけがたい。でも強いて言うなら、私「スライム」が大好きなのでショゴスとか好きですね。あとはノラのパパさんもすごい可愛いですよね。
――…人じゃなかった。
うめ丸先生：あ、そうですね(笑)。人じゃなかった。
――杉浦先生は思い入れのあるキャラクターとかありますか？ やっぱノラさんですかね。
杉浦先生：ノラさんも好きなんですけど、ネムネムさんも好きですね。商業版ではまだ活躍してないんですけど。でも、みんな好きに描いてきたキャラですし、みんな好きですね。
――うめ丸先生に描いてもらうのが楽しみだなっていうキャラでいうと？
杉浦先生：ネムネムさんです。
うめ丸先生：実は最初の頃にちょこっと出てきてるんですけど…。活躍はもうちょっと先ですね。
■「ニセ錬」の原作(ラフ)版では、商業版で描かれた今の展開以降から「面白い」と言われるようになった記憶があります(杉浦先生)
――ありがとうございます。あと一番最後に嫌がられる質問を1個だけしてもいいでしょうか？ 最後に読者にメッセージがあれば是非。
担当編集T氏：一応、今回はカドコミAWARD総合第1位ってことは…1番読まれてる、その意味でたくさんの読者が選んでくださったっていうことじゃないですか。それに対しては何かしらのコメントいただいてもいいんじゃないかなと思いますが。
――素晴らしいパス…。この作品を年間1位に押し上げたファンの皆様に、感謝の言葉をそれぞれいただいてもよろしいでしょうか？
杉浦先生：では、僕から…。応援してくださって本当にいつもありがとうございます。僕の描いたラフ版だと、今商業版で描かれているエピソードの後くらいからすごく反応が良くなってきて、「面白い」という感じになってきてるみたいなので…これからもよろしくお願いします。
うめ丸先生：たくさんの方に読んでいただいて本当に本当に嬉しいです。あの、100万回でも言いますけど「ニセ錬」は原作が面白くて素晴らしいので、自分のせいで読んでいただけなかったらどうしようっていう恐怖感とか不安感がいっぱいあって、手探りで描いてる状態だったんです。でも、こうやって本当に読んでくださってる方がいらっしゃって、たくさんある作品の中から選んでくださったっていうので本当に嬉しくてありがたく思ってます。これからもすごい面白いので、是非読んでいただけたら嬉しいです。
■【マンガ好きおまけ雑談①】：杉浦先生が衝撃を受けた楳図かずお。その最恐作品は？
――素晴らしい！ では、最後の最後に全然関係ない話を…。「カドコミュ」インタビューのおまけとして、ただの漫画好き雑談をしたいのですが、我々が用意した100個のトークテーマを1つだけ選んで、付き合ってもらっていいですか？
杉浦先生：じゃあ…僕は「002：人生で一番衝撃をくらった漫画」で話していいですか？
――お願いします。
杉浦先生：楳図かずお先生の漫画が好きで、「漂流教室」はもちろんなんですけど…衝撃を受けたでいうと「神の左手悪魔の右手」ですね。あれは本当に悪い夢見てるみたいな話で…お話が結構めちゃくちゃに思えるんですけど「こんなの漫画でできるんだ…」と思って、本当に感動しましたね。
――何歳ぐらいの時に読んだんですか？
杉浦先生：結構大きくなってからでしたね。楳図先生の作品は最初、絵がちょっと 怖くて読めなくて、だいぶ大人になってから読んだら「漂流教室」がすごく面白くて、それから色々読んでみたんです。
――「漂流教室」最高ですよね。小学校ごと謎世界(ほとんど砂漠で、デカい化け物とかも出てくる超絶望的世界)に放り込まれた子供たちが必死にサバイブする傑作。小学生相手に王様ぶりだした男教師がクラスの生徒並べて(俺を楽しませるために)「歌え歌え」って強要しているシーンを強烈に覚えています。「何だよこの世界…」って。
杉浦先生：(笑)「漂流教室」は最高ですね。
――でも、今回は「神の左手 悪魔の右手」だと？
杉浦先生：「漂流教室」は漫画のエンターテイメントとして良いなと思ったんですけど、「神の左手悪魔の右手」は漫画の表現として何か凄いところに行ってる…みたいな気持ちになって、本当に衝撃を受けました。
――「神の左手悪魔の右手」ってオムニバスっぽい構成ですよね。小学生男子・想くんの見る悪夢が、恐怖現象として現実世界でもリンクしていて…その危機をどうにかして回避できたりできなかったりする短編連作。その中で「特にこのエピソード！」っていうものがあったりしますか？
杉浦先生：確か女の子とお父さんの話で、急にお父さんがブチ切れる話なんですけど……
――「黒い絵本」かな？ 病に臥せっている少女と二人暮らししてるお父さんがいて、お父さんがとんでもない殺〇鬼だったやつ…
杉浦先生：そうだと思います。あれが…なんか読んでて…すごい気持ちになって…怖くて。「漫画でこんな怖い気持ちになるんだ…」と思ったんですよ。
――ありがとうございます。ちなみに、この漫画雑談で楳図先生の名前が出てきたのが初めてなので、ちょっと嬉しくなって聞きたいんですけど…「漂流教室」「神の左手 悪魔の右手」に続く「これも読んだ方がいいんだよな…」みたいな第三の作品ってあったりしますか？
杉浦先生：では…2つ。「14歳」と「わたしは真悟」ですね。
――楳図先生の最後の長編で、「漂流教室」への繋がりを感じさせる破滅世界を描いた近未来SF「14歳」と、産業用ロボットが少年少女と出会って意識を持ち「神とは」といった壮大なテーマが描かれる「わたしは真悟」(ホラーテイストは抑え目)。どっちも凄い作品ですね。
杉浦先生：絶対読んだ方がいいと思います。
■【マンガ好きおまけ雑談②】：うめ丸先生がパンツはちゃんと描こうと思ったのは「コータローまかりとおる！」の影響
――うめ丸先生の雑談テーマを聞いてもいいですか？
うめ丸先生：あ、えっと、そうですね。「ニセ錬」の話にはちょっと関係がないのですが、同じく「002：人生で一番衝撃をくらった漫画」で…
――おねがいします！
うめ丸先生：私には「この世を去るときには棺桶に入れて一緒に燃やしてもらいたい」と思ってる大好きな漫画がありまして、それが「コータローまかりとおる！」なんですよ。
――「コータローまかりとおる！」も最高じゃないですか。シリーズ合計で単行本94冊も続いてて、ずっと高校生(69巻時点で留年確定により卒業を逃していて、多分そのまま)やってるけど…
うめ丸先生：今でもマガジン本誌に連載の続きが載ることを夢に見るぐらい大好きです。終わってないので…
――「コータローまかりとおる！L」で海外の忍者と戦っていて…その続きを、僕も10年以上続きを待ってます。ちなみに大分長い作品ですし、エピソードもバラエティに富んだ作品ですが、何編が好きですか？
うめ丸先生：「D地区編」です。
――第三部か、いいですよね。コータローたちが通う超広大なマンモス学園の中で、無法地帯化した超不良エリア(D地区)に宝探しに行く話。人気キャラクターをけっこう総動員してますし、このエピソードって後に繋がる要素が異常に多いんですよね。
うめ丸先生：「D地区編」にはヒロイン・まゆみちゃんの告白シーンがあるので、やっぱりあそこだなって思っちゃいます。
――敵の不良グループによって絞首台に吊るされたコータローを助けようと、 火で熱された鉄板の上で足を必死に支えるシーンですか？
うめ丸先生：そうです。もう大好きです。
――ちなみに、「コータローまかりとおる！」の作品の魅力を言語化すると…
うめ丸先生：魅力ですか？ コータローがめちゃくちゃかっこいいですね。
――人気キャラは他にもいっぱいいますけど、例えば仲間の天光寺(スキンヘッドで剣士。和顔美男子)とか、良美ちゃん(D地区編から登場する中国拳法の達人。堅物ロン毛美男子。自称の名は如月剣次)じゃないんですね。
うめ丸先生：良美ちゃんもかっこいいんですけど、コータローがやっぱり1番かっこいいです。
――1番好きなのは「D地区編」だとして、何せ長い作品なので、もう2つくらいおすすめのエピソードを聞いても？
うめ丸先生：「千葉流編」と…「柔道編」も好きですね。
――無印(「コータローまかりとおる！」)の最終章と、「新・コータローまかりとおる！」ですね。ちなみに、今のうめ丸先生さんが絵を描くにあたって、同作から何かしら影響を受けてると思いますか？
うめ丸先生：いやー、もう蛭田達也先生の絵が凄過ぎて…そんな全然影響受けたとかなんて…
――本当ですか？ ノラさんの話をしてた時に「普段はムチムチが好きで、描いてるんですけど」っておっしゃってたじゃないですか。それって若干「コータロー」っぽいなって思ったんですけど…あ、違う？ 邪推が過ぎましたね。
うめ丸先生：でもそうですね…影響といえば、パンツは大事に描かないといけないなっていうのは「コータロー」で学びましたね。パンツリスペクトです。
――初期の時代の左右にちっちゃいリボンが付いてる白いパンツ…みたいな？ もちろん「コータロー」も進むごとにパンツ描写は進化していきましたが。
うめ丸先生：そうですね(笑)。私は未だにあれを描いて、編集さんに「いや、もうちょっとパンツなんとかしよう」って言われてることがあります。あのパンツが素晴らしいのに。
――(笑)。両先生、雑談までありがとうございます！ 今後も衝撃のエピソードがたっぷり控えている「ニセモノの錬金術師」、楽しみにさせていただきます。
