2月にデビュー1周年を迎えたアイドルグループ「ハルニシオン」。2年目をさらに盛り上げるべく、春からの新展開「ハルキャン」がスタート。その特別企画の一環で、WEBザテレビジョンではハルニシオンに楽曲を提供した豪華作曲家陣4名（ナッツP、渡辺拓也、エンドウアンリ、矢野達也）とメンバーによるスペシャル対談を連載でお届けする。
第4弾のゲストは、デビュー時からハルニシオンの楽曲を手掛け、彼女たちの成長を間近で見守ってきた作曲家のエンドウアンリ。これまで「音速少女」「Jumpin`」「アノソラヘ」「ツインレイ」といった、グループの核となる熱い楽曲を提供してきた。今回はメンバーの馬場彩華、芹沢心色がインタビュアーとなり、楽曲制作の裏側や、1年経って感じたグループの成長、そして2年目へ向けた思いを語り合った。
■メロディー先行から歌詞先行へ。「音速少女」から始まったハルニシオンとの歩み
馬場彩華：今回はエンドウアンリさんと、私、馬場彩華と、芹沢心色で対談させていただきます。よろしくお願いします！
芹沢：先日、1周年ライブに来ていただきましたが、まず、その時の感想をお聞きしたいです。
馬場：エンドウさんは最初のレコーディングから1年以上見てくださっているので、私たちの変化なども含めて気になります。
エンドウ：この前の恵比寿ガーデンホールでのライブを観て、すごく良かったと思ったのは、「親心ではなく、一人の観客として見られた」ということです。一番最初の渋谷Veatsで観た時は、初めて楽曲提供したこともあり、「自分の楽曲がこういう風に歌われるんだな」「今後こうやって育っていくんだな」と、どこか親目線で意識して見てしまっていました。でも今回は、純粋にフロアで楽しみたい、ダンスを目の前で見たいという気持ちが大きかったんです。すごく良かったです。
芹沢：嬉しいです！
エンドウ：感慨深い反面、ライブを見ている時は親心などは全くなくて、シンプルに「すごくいいライブだな、ダンスがかっこいいな」と思っていました。
馬場：「ツインレイ」もそのライブが初披露でしたが、ファンの方々がものすごくついてきてくれて。以前から知っていたかのように一緒に熱くなってくれました。それも音楽の力だと思うので、本当に嬉しいです。
芹沢：イントロがかかった瞬間に、客席から雄叫びのようなコールが上がりますよね。
エンドウ：あれは本当に嬉しいですね（笑）。ライブを観させていただく中で、メンバー一人ひとりの声質や特徴も掴めてきました。
芹沢：エンドウさん視点での私たちの特徴、とても気になります。
エンドウ：具体的な話になりますが、「この子にはこういう言葉遣いで歌ってほしいな」という思いが生まれてくるんです。「アノソラヘ」の制作時も、「〜して行こうぜ」というように、語尾に「ぜ」を使いたくて。でも全部「ぜ」にしていたら、プロデューサーさんに「ここは『よ』にしたい」と指摘されてしまいました（笑）。実際に話をしてレコーディングをしてみると、声の特徴や性格によって、どの言葉が映えるのかが見えてくるんです。
芹沢：それぞれどんなイメージがあるのか聞いていいですか？
エンドウ：心色ちゃんはそれこそ「ぜ」といった力強い言葉ですね。それこそレコーディング中に言った気がする。
芹沢：そうです！聞きました！
エンドウ：さやまる（馬場）はね。僕は普段はあまりかわいい系の曲は書かないのですが、作詞をしていて、どこか一箇所かわいいなと思う部分を歌わせたいという思いもありました。弱い部分や繊細な部分を表現してもらいたいなと。
馬場：初めて聞きました！
エンドウ：そんな風にメンバーのイメージをしっかり持っているので、実は「アノソラヘ」や「Jumpin`」の時は、自分から「歌割りも組ませてもらえませんか」とお願いしたんです。
芹沢：えっ、そうだったんですか！プロデューサーさんが決めていない時は、エンドウさんが決めてくださっていたんですね。そこまで深く考えてくださっているなんて、見返してみたら色々な意図が込められていることに気づけそうです。
エンドウ：そうですね、すべての言葉に意図があります。1年以上お付き合いしていると、どうしても親心のような気持ちが湧いてきてしまいますね。
芹沢：ライブ映えする楽曲が多いと思いますが、意識しているポイントはありますか？
エンドウ：とてもおこがましい話なのですが、もし自分の楽曲が誰にも見向きされなかったとしても、「せめて僕だけは絶対に愛そう、僕だけは味方でいよう」と思ってこれまで4曲を書いてきました。その思いの表れが、僕の場合は「ライブ感」に繋がっているんです。自分がバンドをやってきたからこそ、思い描く景色がどうしてもライブの空間になるんですよね。音源としてだけでなく、人と人が体温を持って接する空間を意識して思いを込めているので、結果的にライブ映えする楽曲になっているのだと思います。
馬場：曲に魂が宿っているんですね。
芹沢：ハルニシオンに書いてくださる歌詞は、韻を踏んでいるものが多いと思うのですが、どうやって思いついているんですか？
エンドウアンリ：実は、韻を踏んでいる感覚は全くないんです。メロディーに対して言葉を当てはめていくと考えた時に、無意識に同じ母音の音を使ったり、そういう言葉を探しているところはありますね。個人的には、ラッパーの方のように韻を踏むという意識はありません。
芹沢：先にメロディーを決めてから、歌詞を乗せることが多いですか？
エンドウ：一番最初の「音速少女」の時は、まだ皆さんとお会いしていなかったので、メロディーを先に書いて歌詞を当てはめていく形でした。でも、何度かハルニシオンのライブに足を運ぶようになってからは、言葉が先行するようになりましたね。「こういう言葉を使ってほしいな」という思いが生まれてくるんです。レコーディングで一緒に作業していると、そのイメージが先に出てくるので、「ツインレイ」などは歌詞が先行だったかもしれません。
馬場・芹沢：ええ、そんな変化があったんですね！
芹沢：歌詞についてもう少し聞きたいのですが、私のファンの方でエンドウさんの大ファンの方がいて、ハルニシオンとエンドウさんのライブを回している方がいるんです。その人に「ここの歌詞、すごくエンドウさんぽいよね」と言われたことがあって。エンドウさんご自身として、ハルニシオンの曲の中で「ここは自分らしいな」と思う一節などはありますか？
エンドウ：今日ここへ来る時に聴き返していたのですが、2サビあとのDメロにあたる部分は、どの曲も「ああ、エンドウだな」と感じますね。Dメロを聴くと自分らしさを強く感じます。僕の曲は王道アイドルソングというわけではないので、冒頭からアイドル楽曲として聴いた時の、いい意味での違和感というものが、僕らしさなのかなと思っています。
馬場：どの曲も他にない個性を放っているからこそ、ファンの方も一緒に盛り上がってくださるんだと思います。今ある4曲は、どれもイントロからファンの方が湧き上がっていますよね。
エンドウ：それは非常に嬉しいですね。
馬場：エンドウさんが作る曲って、“主人公感”がありますよね。王道というよりも、少年漫画の主人公のような。
エンドウ：それはプロデューサーさんからのオーダーでもあるんです。それがバッチリはまっていますね。だからこそ、最初は曲のイメージを膨らませるためにメロディーを先行させ、主人公感を表現していました。それが「音速少女」です。でも、実際に皆さんと会って話してみると、言葉が先行して主人公らしい単語が自然と出てくるようになったんです。だから歌詞先行に変わっていきましたね。
馬場：メロディー先行と歌詞先行では、どちらが作りやすいですか？
エンドウ：作りやすさでいうと、歌詞先行の方が作りやすいかもしれません。
馬場：曲を作るという感覚が、私たちにはなかなか想像がつかなくて。
エンドウ：「音速少女」もそうですが、1年経って改めて聴いてみると、「よくこんな曲を作れたな」と自分でも思います（笑）。今の僕にはもう作れないかもしれない。その時の熱量があったからこそ作れたんだと思います。
芹沢：ちなみに、エンドウさんの楽曲は、ご自身の日常の経験から生まれることが多いのでしょうか？
エンドウ：そうですね、すべて経験からきています。日常で感じる些細な出来事を曲に昇華しています。例えば、ライブ中にスマートフォンを操作してあくびをしている人がいて、それに少しイラッとした感情をそのまま曲にぶつけたりもしました（笑）。
■ライブで生まれる熱量と“バンド感”。メンバーの個性を活かした歌割りの秘密
芹沢：楽曲制作において、サウンド面でのこだわりはありますか？
エンドウ：意外とガチガチのこだわりはないんです。編曲家さんと一緒に作業する上で、自分の頭の中にないものを作ってほしいとお願いする部分もありますし、化学反応を楽しみたいので、自分のこだわりだけで突っぱねたくないんです。とはいえ、「このメロディーだけは譲れない」という軸はありますね。ハルニシオンの楽曲は、メロディーの修正などがほとんどなかったので、純度高く僕自身が反映されていると感じています。
馬場：編曲の段階で大きく変わることもあるんですか？
エンドウ：意外と変わらないことも多いです。ストリングスなどの装飾的な部分が加わって、大きくきらびやかになるというプラスの変化ですね。「ツインレイ」に関しては、僕がパソコンで作ったストリングスの音を、実際に生で弾いてくださったりして、より豪華で人間味のある素晴らしいサウンドに仕上げていただきました。
芹沢：作曲の段階で、ピアノやドラム、ストリングスなどの音を入れる時、頭の中でどのように組み立てているんですか？
エンドウ：料理に似ているかもしれません。カレーを作っていて、「何かが足りないな」と思った時に隠し味としてウスターソースや醤油を入れるような感覚です。「少しキラキラ感が足りないな」と思えばシンセのアルペジエーターを入れたり、「もっと豪華にしたい」と思えばオーケストラの音を加えたり。逆に、ハルニシオンのメンバーの歌声を際立たせたい場面では、あえて音を減らす“引き算”をすることもあります。
芹沢：「これ以上は触らないでおこう」という判断はどうやって決めるんですか？
エンドウ：曲が完成して「すごくいいものができた、自分は天才だ！」と思った日の夜、お酒を飲みながら聴き返すと、「ここにあの音を足そうかな」と余計なことを考えてしまうんです。でも、お酒が入った状態で足してしまうと大抵失敗するので、「今が一番いい状態なんだ」と言い聞かせて、それ以上触らないようにしています。
■「過去の自分と出会う」ーー全国ツアーのテーマとリンクした『ツインレイ』誕生秘話
芹沢：新しい楽曲の依頼を受けた時、どこから作り始めるんですか？
エンドウ：「音速少女」の時は、まだ皆さんのことをよく知らなかったので、プロデューサーさんからいただいた企画書や文章から、自分の中でアイドル像を思い描く必要がありました。ロック的な要素があるというお話や、ハルニシオン（ハルジオン）という花の名前の由来などを調べて、自分の中で「彼女たちはこういう存在だ」という答えを導き出しました。そこからタイトルを先に決めて作り始めました。
芹沢：タイトルからできたんですね！ なぜ「音速少女」というタイトルになったのか知りたいです。
エンドウ：「～ガール」という表現は以前使ったことがあったので、ハルニシオンにはカタカナではなく日本語の美しさを使いたいと思い、「音速少女」という言葉にたどり着きました。
馬場：メンバーが確定する前から作ってくださっていたんですね。
芹沢：まだメンバーが揃いきっていない時期にも「音速少女」を聴かせてもらっていました。
エンドウ：「ツインレイ」の時は、全国ツアーに行くというお話を伺って。僕自身も何度もツアーを経験しているので、とてもおこがましいですが、「もし自分がもう一度全国ツアーに出るなら、こういう思いで回ってほしい」という、未来の自分への手紙のような気持ちで書きました。「以前どこかで会っていますよね」というテーマです。
エンドウ：ツアーで全国を回ったり、フェスに出演したりしていると、「名前だけは知っていたけれど、あの時はちゃんと観ていなかった。でも今日観てみたら、以前どこかで会ったことがある気がする」という不思議な出会いが起こるんです。そこから好きになってくれる運命共同体のようなメッセージを残したくて、「ツインレイ」という言葉を選びました。「次のツアーに行くなら、こういう熱い思いを持っていけよ」という自分自身へのエールでもあります。
馬場：ツアーのテーマが「凱旋」で、メンバーそれぞれの地元を巡るツアーだったので、「過去の自分と、生まれ変わった今の自分が出会う」という感覚とすごくリンクしていました。
エンドウ：まさにそういう意味合いで書いたので、ツアーファイナルで披露してもらえたのは本当に嬉しかったです。4曲目にして初めてMVが作られると聞いた時も、とても喜びました。
芹沢：私たちも、念願のエンドウさんの曲でのMVだったので、めちゃくちゃ嬉しかったです！
エンドウさんご自身のバンド活動とは方向性が違うと思いますが、曲を作る上でごっちゃになったりしないんですか？
エンドウ：僕の中ではすべてが延長線上にあるんです。自分がフロントに立つプロジェクトでは、人のことを信じていないようなダークな感情を吐き出す、いわば感情のサンドバッグのような場所になっています。でもハルニシオンへの楽曲提供は、自分のピュアな思いを、自分の声以外の形で表現できる大切な場所です。この曲で、どこかの誰かの心をつつきたいと願いながら書いています。
芹沢：私たちの心は、すでにつつかれまくっています（笑）。
エンドウ：僕自身も皆さんから刺激を受けています。ハルニシオンのライブを観て気持ちが高ぶって、自分のライブで「ツインレイ」を歌おうかと思ったくらいです。出しゃばりすぎだと思ってやめましたけど（笑）。
馬場：ぜひ聴いてみたいです！ メンバー宛てだけでもいいので、いつか送ってください！
■「本気だからこそできる影」。2年目を迎えるハルニシオンのアーティスト性
芹沢：曲のアイデアは普段どんなところから生まれるんですか？
エンドウ：ライブに足を運んだ時に、「次はこういう曲があったらいいな」とメモをする癖があるんです。まだまだ皆さんに使いたい手札はたくさんありますよ。
馬場・芹沢：えー！ 楽しみです！
馬場：私たちはこれから2年目に突き進んでいきますが、どのような心構えで臨めばいいと思いますか？
エンドウ：一番伝えたいのは、「他力本願にならないこと」ですね。バンドマンとしての経験から言えることですが、良い状況がずっと続くわけではなく、うまくいかないことの方が大半です。その時に誰かのせいにしてしまうと、衝突が起きたりマイナスな感情で喧嘩になってしまいます。でも、マイナスな状況を自分たちでどうにかプラスに変えようと努力できれば、お互いを補い合う関係になれる。2年目になると、より一層うまくいかない壁にぶつかることもあるはずです。その時に自己責任として捉え、思いやりを持って支え合えるかどうかが重要になってくると思います。でも、皆さんはすでにその思いやりを持っていますよね（笑）。
馬場：メンバー全員、怖いぐらいにお互いを思いやっていますね。
芹沢：本当に、いいメンバーに恵まれました。
エンドウ：レコーディングでディレクションをしている時から、皆さんのバックグラウンドや思いやりの精神は十分に伝わってきていました。「みんなはすでに大切なことを知っているんだな」と感じていたので、全然心配はしていません。大きなステージでも、どんな規模のライブでも、心から楽しんでステージに立っている姿が伝わってきます。その姿を見られたら、僕はもう本望です。
芹沢：優しい……！ いい人すぎます！！
エンドウ：本当にそう思っていますよ！
馬場：これからも、魂をかけてステージに立ちます！
エンドウ：ぜひ、素直な気持ちで歌い続けてください。
馬場：デビュー当時と現在のハルニシオンのイメージは変わりましたか？
エンドウ：一番最初は、「本当にいい子たちだな」という印象と同時に、何か抱えているなという“影”のようなものを感じていました。当然、毎日元気いっぱいというわけにはいかないと思いますが、下北沢シャングリラでの満員のライブを観た時に、その影の正体が分かりました。それは、「本気だからこそ生まれる影」だったんです。本気で向き合っているからこそ悩んだり、不安や焦りを抱えたりしている。だからこそ、僕は歌詞を通して「絶対に大丈夫だ」という“言霊”をみんなにに託したいと思いました。最初感じていた影は、実はものすごい熱量だったんだと気付かされましたね。
馬場：そこからさらに時間が経って、今はどう見えていますか？
エンドウ：やはり「本気だ」ということですね。自分たちの置かれている状況を深く把握し、覚悟を持って進んでいる。すごく頼もしく見えます。1年でここまで大きくなるグループはそうそういないですし、これからももっと大きくなっていくと確信しています。
芹沢：嬉しいです！ 「本気だからこその影」って、すごくかっこいい言葉ですね（笑）。
馬場：ありがとうございます。作曲家として、一番嬉しい瞬間…ハルニシオンの楽曲がどういう存在になっていくのが一番嬉しいですか？
エンドウ：日常の中でふと「聴き返したい」と思えるようなアイドルになってくれたこと。生活の一部になってくれることが一番嬉しいです。僕自身も、自分が書いていないハルニシオンの楽曲も日常的に聴いています。
芹沢：ハルニシオンの楽曲は、一般的なアイドルソングとは少し違うテイストのものが多いですよね。私たちのアーティスト性については、どのように捉えていらっしゃいますか？
エンドウ：僕自身、アイドルとしてというフィルターではなく、純粋なアーティストとして見てしまうところがあるんです。ハルニシオンというバンドのようにも見えます。「6人ボーカルのバンド」みたいなね。
芹沢：それはいいことなんですね!?嬉しいです。
エンドウ：ハルニシオンはそれを伝えられているんだよ。ちゃんと伝わっているんだよ。アイドルというよりは存在としてのハルニシオンとして認識してますね。
芹沢：そんな～！頑張れちゃうわ♡（笑）
馬場：頑張れちゃうね！今日は貴重なお話をたくさんありがとうございました。これからも大切に歌わせていただきます。
ハルニシオン×豪華作家陣のスペシャル対談企画全4回はWEBザテレビジョンで公開中。
