全国の学校でジェンダーについての授業をおこなっている作家のアルテイシアさんと弁護士の太田啓子さん。新刊『男と女、どっちがずるい？ 10代のジェンダー、49の疑問と悩み』では、よく聞かれる49の疑問や悩みに二人が答えます。本の成り立ちから、10代のリアルなジェンダー意識まで。現場を知る二人の対談をお届けします。
構成＝岩下 結（よりまし堂編集室）／イラスト＝マシモユウ
作家と弁護士が共著を書いた理由
アルテイシア（以下、アル） 太田さんと私は日頃からジェンダーや性教育についておしゃべりするフェミ友で、ネットラジオ等でもよくご一緒しています。今回、初めて共著で本を出すことになりました。
太田 二人とも、中学生や高校生、あるいは保護者向けに学校でジェンダーのお話をすることがこの数年で急に増えたんですよね。
アル そうそう。特に、名門と呼ばれるような進学校や中高一貫の男子校でジェンダーの話をしてくれというリクエストが多くて。何かきっかけがあったと思いますか？
太田 私の場合、2020年に『これからの男の子たちへ「男らしさ」から自由になるためのレッスン』（大月書店）という本を出したのが大きなきっかけでしたね。この本の反響が大きくて、自治体の男女共同参画課や教職員団体などから講演依頼が相次ぎました。そのうちに、男子校の先生から「うちの生徒にジェンダーの授業をしてほしい」とお声がかかるようになり、先生どうしの口コミもあってか、じゃあ次は我が校で……と広がっていった感じです。
アル 私も地元・神戸の灘校をはじめとして、いろんな中学・高校・大学で授業させてもらってます。教職員の研修やPTA主催の講演会もあります。今回の本は、そういう中で実際に10代の生徒さんから出された質問や疑問に、私たちが対談形式で答える形になっています。
太田 結果的に、ジェンダー問題について話すとよく聞かれることのFAQ集みたいになりました。
アル あまりに同じ質問ばかり出るから、虎の巻っぽいものを作りたかったのもある。本になっていれば、ここに書いてあるから読んで！ と言えるから。
太田 本当に、判で押したようにあちこちで同じことを聞かれますよね。「女性専用車両は男性差別じゃないんですか」とか「入試の女子枠は逆差別じゃないですか」とかね。
アル 「男性差別、逆差別」というワードが流行ってるよね。それって子どもが自分で考えてというよりは、SNSで見かけるアンチフェミ言説をそのまま吸収してるんだと思う。私が授業に来ると聞いて「ツイフェミを論破してやるぜ！」と息巻いていた男子生徒が、授業後に「思ったよりまともな人でした」「フェミニストのイメージが変わりました」と感想をくれたりする。どんなエキセントリックな人物を想像していたのか（笑）。
太田 ネット上では、そういう誇張されたフェミニスト像がばらまかれているからね。私も一部の界隈では表現の自由の敵、ファシストのように言われてますけど（笑）、萌え絵やアニメが悪いなんて言ってないんだけどな。
アル そのフェミニストを屛風から出してごらん、だよね。だからこそ、実際のフェミニストやフェミニズムに触れて中高生が学んでくれることは大きいと思う。実際、私の授業を受けた生徒さんから「自分もフェミニストだと気づきました」「性差別に加担しないためにもっと学びたい」といった感想をもらって、なんまいだぶ……と拝みたくなるよ。
太田 本当に。これから実社会に出たり、雑多なSNS情報に無防備に触れるようになる前に、ジェンダーの知識を得ておくことはワクチンのように働くと思います。
子どもが日常的に触れているネット情報の歪み
アル 先生たちの危機感もすごいよね。生徒が盗撮とかオンラインハラスメントの加害者や被害者になる可能性は常にあるし、男子校や体育会系のホモソ（ホモソーシャル＝男どうしの仲間意識や同調圧力）ノリの中で、いじめや暴力事件を起こしてしまうケースもある。特に、いまの10代はSNSの影響をダイレクトに受けているから。
太田 SNSは大きいですね。伝播する速さと刷り込みの強度が従来の比じゃない。
アル でも先生も親たちも、子どもが実際にどんな情報に触れているか知らないよね。例えば2024年の小中学生の流行語にランクイン(*1)した「厳しいって」「危機感持ったほうがいい」、どっちもYouTuberのメンズコーチ・ジョージ(*2)が元ネタですが、先生も親もほぼ知らない。
太田 「男磨き」「強い男を取り戻す」みたいなことで煽(あお)るインフルエンサーですね。ああいうのを真に受ける子どもは大勢いそう。
アル 最近読んだ海外の記事だけど、男らしさを強調するコンテンツを多く見ている男の子の自己肯定感が下がるという調査(*3)があるそうです。
太田 ありそうですね。そのままじゃダメだ、もっと努力しろと強迫観念を刷り込まれるんだものね。
アル SNSでは過激で極端な意見や、不安や怒りを煽る内容ほどPVを稼げる。「身長何センチ以下の男には人権がない」とかインフルエンサーの発言がバズると、授業でも「背の低い男には人権がないんですか？」と質問してくるので「過激な発言ほどバズるから、あなたのもとに届くんですよ」と説明してます。
太田 敵意や不安を煽って閲覧数を稼ぐことがお金になる仕組みができてしまっているからね。フェミニストやトランスジェンダーの人に対する攻撃も同じですよね。ミソジニー（女性嫌悪）のコンテンツ化は世界的な現象だと思います。
アル しかも、ひとつ情報に触れるとアルゴリズムが学習して、ますます同じような情報を見せられるから、どんどん認知が歪(ゆが)んでしまう。なのに学校の先生たちもネットに詳しくない人が多くて、予防教育が足りない。私が「フィルターバブル」や「エコーチェンバー」（同種の情報に囲まれることで偏った認知が強化される現象）の説明をしても、先生の10人に1人ぐらいしか知らないんですよ。メンズコーチ・ジョージも誰それ？ ってキョトンとしてた。
太田 忙しくて手が回らないのかもしれないけど……。今の時代に子どもを誤った情報から守るには不安だよね。
アル だから、この本が学校の図書館とかにも入って、中高生が気軽に読んでくれたらいいなと思う。私たちが授業で教えられる生徒さんはごく一部でしかないので。
太田 日本でもようやくジェンダー教育や包括的性教育が普及しつつあるけど、かつての性教育バッシングで国際標準から20年遅れたと言われる停滞を取り戻すのは簡単じゃないですよね。
アル 一部のエリート校や、たまたま意識の高い先生がいる学校だけじゃ足りないよね。社会全体が持っておくべき知識なんだから。大人になって男女が同じ職場で働いたり、海外に留学して多様な人と一緒に学んだりする上でも絶対に必要になる。実際、留学先で悪気なく友人の外見を評価したり、性差別的な発言をしたりして周囲にドン引きされるみたいなことは珍しくないし。
太田 東京大学のシンポジウムに行く機会があって知ったんですが、いま東大では女性リーダー育成に向けた「UTokyo男女＋協働改革#WeChange」という施策を立ち上げて、「教職員や学生を含む大学構成員全員の意識改革に取り組むとともに、女性教員増加率を過去10年の2倍とする」ことなどを目指しているそうです。すごいなと思いました。国際社会で日本がどう見られるかという観点でも、ジェンダー意識の遅れはマイナスだというのが常識として共有されてほしいですね。
